| Char FCM 2C | |
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+2thegate ( Gaétan ) JARDIN DAVID 6 participants |
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JARDIN DAVID Caporal
Nombre de messages : 50 Age : 58 Localisation : Principauté de Salm Date d'inscription : 25/02/2012
| Sujet: Char FCM 2C Sam 25 Fév 2012 - 23:12 | |
| C'est lui, le plus gros, le plus inutile. Conception de la fin du premier conflit mondial, c'est un char de rupture ou char "forteresse". Sauf que: - ça reste lent - ça reste vulnérable depuis le ciel - c'est lent (12km/h) - ce n'est pas très fiable En fait 10 exemplaires construits entre 1918 et 1920, 8 seulement étaient encore en service en 1939. Ce char n'a jamais combattu ! 2 (en panne) sont sabotés en Lorraine. Les 6 restants sont évacués par train et sont bloqués à Meuse. Sont sabotés sauf le "Champagne" pour lequel les charges ne fonctionnent pas. Joli thème de propagande, les dirigeants nazis ont préféré annoncer que les derniers chars avaient été détruits par les Stukas. Un mensonge évident au vu des témoignages et de la forme des impacts sur les chars. Et pourtant, on retrouve ce mensonge dans bien des livres, dont le jadis célèbre "Les uniformes et les armes des soldats de la seconde guerre mondiale de Liliane et Fred FUNCKEN, qui a bercé mon enfance ! - Fichiers joints
- char 2C 99 Champagne transfert.jpg
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thegate ( Gaétan ) Lt-General
Nombre de messages : 2987 Age : 57 Localisation : Drummondville (Québec) Date d'inscription : 22/03/2009
| Sujet: Re: Char FCM 2C Sam 25 Fév 2012 - 23:21 | |
| Rooo lala!! qu il est laid :bêtise: ok je me a++ thegate | |
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JARDIN DAVID Caporal
Nombre de messages : 50 Age : 58 Localisation : Principauté de Salm Date d'inscription : 25/02/2012
| Sujet: Re: Char FCM 2C Sam 25 Fév 2012 - 23:37 | |
| Celui-ci a servi de cible pour des tirs allemands. Pas moyen de le rater, surtout dans un couloir ! - Fichiers joints
- img011.jpg
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P.Renkin Brig-General
Nombre de messages : 1106 Age : 51 Localisation : Belgique Date d'inscription : 06/02/2009
| Sujet: Re: Char FCM 2C Dim 26 Fév 2012 - 0:30 | |
| Sacré bestiole!!! Y a t-il encore des exemplaires existant de ces monstres blindés? Nico. | |
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Gustite Administrateur
Nombre de messages : 10469 Age : 55 Localisation : 57500 Date d'inscription : 11/02/2009
| Sujet: Re: Char FCM 2C Dim 26 Fév 2012 - 9:26 | |
| Un monstre.....mais vu ça date de conception, il faut pas s'attendre à autre chose! Il aurait du être ferailler bien avant 1939....Encore une erreur de plus de l'état major:( _________________ Salutations amicales Didier «Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit: à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit.»NAPOLEON
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GS.59 modérateur
Nombre de messages : 8799 Age : 64 Localisation : MAMER Date d'inscription : 27/09/2011
| Sujet: Re: Char FCM 2C Dim 26 Fév 2012 - 11:20 | |
| Les tanks des autres nations n’étant pas moins ou à peine moins monstrueux je me demande si la monstruosité des chars de l’époque tient au fait que c’était une arme qui ‘’se cherchait’’ qui en était à ses balbutiements ou si cela tient à la mégalomanie de quelques décideurs. En tout cas, quelle devait être la panique et l’effroi des fantassins voyant surgir pour la première fois de telles machines de guerre ! Moi qui trouvais déjà les tanks GB monstrueux...
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=mk%20v%20tank&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CDoQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FMark_V_(char)&ei=oOlJT4nVMdDG8QPzstCIDg&usg=AFQjCNE-dPmxu5RL2lvnDdpK5TyWMm_1Uw
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=mk%20v%20tank&source=web&cd=2&sqi=2&ved=0CEAQFjAB&url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FMark_I_tank&ei=oOlJT4nVMdDG8QPzstCIDg&usg=AFQjCNHFiZumNohsknGM1Ee8w3Be4jLgDw
_________________ En ces temps difficiles, il convient d'accorder notre mépris avec parcimonie, tant nombreux sont les nécessiteux.Citation de François René, vicomte de Chateaubriand
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Snakealx Sergent
Nombre de messages : 95 Age : 56 Localisation : Territoire de Belfort Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Char FCM 2C Dim 26 Fév 2012 - 12:25 | |
| Merci David pour avoir répondu présent pour nous parler de ce monstre d'acier.
Par contre, les photos ne s'affichent pas et je dois cliquer pour les voir, c'est chez moi ou c'est normal ? | |
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JARDIN DAVID Caporal
Nombre de messages : 50 Age : 58 Localisation : Principauté de Salm Date d'inscription : 25/02/2012
| Sujet: Re: Char FCM 2C Dim 26 Fév 2012 - 13:10 | |
| Pour l'affichage "direct" des photos, je n'ai pas réussi à faire mieux (pour le moment). Et j'en ai oublié une source incontournable, pour tous les amateurs de chars français: www.chars-français.net Un must avec plein de renseignements techniques, des photos ... Pour répondre à Renkin, il n'existe plus aucun de ces monstres. A priori 9 furent ferraillés durant la guerre (j'enquête pour essayer de retrouver où et quand), et le 99 fut envoyé en Allemagne comme trophée. Il aurait été vu en RDA puis plus rien .... Il n'est pourtant pas caché dans un tiroir d'un musée russe !
Si vous avez des informations ou des sources, je suis preneur bien entendu. Il y a aussi des bruits de bottes du côté de la revue GBM avec un numéro spécial 100 qui devrait en partie en parler. Excellente revue spécialisée, sans équivalent dans son domaine. | |
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GS.59 modérateur
Nombre de messages : 8799 Age : 64 Localisation : MAMER Date d'inscription : 27/09/2011
| Sujet: Re: Char FCM 2C Dim 26 Fév 2012 - 13:17 | |
| Le lien ne fonctionne pas Jardin David.
_________________ En ces temps difficiles, il convient d'accorder notre mépris avec parcimonie, tant nombreux sont les nécessiteux.Citation de François René, vicomte de Chateaubriand
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JARDIN DAVID Caporal
Nombre de messages : 50 Age : 58 Localisation : Principauté de Salm Date d'inscription : 25/02/2012
| Sujet: Re: Char FCM 2C Dim 26 Fév 2012 - 13:24 | |
| Exact, j'ai commis une erreur en respectant la langue françoise ... Le lien sympa c'est : www.chars-francais.net | |
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Snakealx Sergent
Nombre de messages : 95 Age : 56 Localisation : Territoire de Belfort Date d'inscription : 28/01/2012
| Sujet: Re: Char FCM 2C Dim 26 Fév 2012 - 17:18 | |
| Il est d'enfer ce site, merci | |
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Gustite Administrateur
Nombre de messages : 10469 Age : 55 Localisation : 57500 Date d'inscription : 11/02/2009
| Sujet: Re: Char FCM 2C Dim 26 Fév 2012 - 19:01 | |
| - Snakealx a écrit:
- Il est d'enfer ce site, merci
Je partage ton point de vue _________________ Salutations amicales Didier «Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit: à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit.»NAPOLEON
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Gustite Administrateur
Nombre de messages : 10469 Age : 55 Localisation : 57500 Date d'inscription : 11/02/2009
| Sujet: Re: Char FCM 2C Dim 26 Fév 2012 - 22:02 | |
| _________________ Salutations amicales Didier «Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit: à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit.»NAPOLEON
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P.Renkin Brig-General
Nombre de messages : 1106 Age : 51 Localisation : Belgique Date d'inscription : 06/02/2009
| Sujet: Re: Char FCM 2C Dim 26 Fév 2012 - 23:40 | |
| WAOUUUUUUW....ceux sur les wagons... | |
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JARDIN DAVID Caporal
Nombre de messages : 50 Age : 58 Localisation : Principauté de Salm Date d'inscription : 25/02/2012
| Sujet: Re: Char FCM 2C Dim 26 Fév 2012 - 23:43 | |
| Ce ne sont pas des wagons mais simplement des "trucks" destinés à positionner l'avant et l'arrière du monstre. C'est le char lui-même qui fait wagon entre ces trucks. | |
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JARDIN DAVID Caporal
Nombre de messages : 50 Age : 58 Localisation : Principauté de Salm Date d'inscription : 25/02/2012
| Sujet: Re: Char FCM 2C Mar 6 Mar 2012 - 20:28 | |
| Je relance le dossier du FCM 2C (dont il est aussi question sur un autre forum de bon aloi: www.atf40.fr) Je recherche toute précision sur le parcours des chars une fois capturés par les Allemands. => deux en rase campagne, en panne sabotés (92 et 95) ... pas de trace, "déconstruits" sur place ? => deux HS dès 1939, épaves du côté de Verdun (94 et 96). Idem ??? => reste les deux trains avec le 99 parti en Allemagne et les 5 autres.... Des essais de tirs sur certains (où ? quand ?) Passage a priori de deux trains à Lunéville début juillet 1940 Puis nombreuses photos prises dans une gare inconnue (jusqu'en mars 1941 au moins), quelque part en France donc entre Lunéville et l'Allemagne. HOU HOU, LES LORRAINS ! C'est pour vous cette énigme. Je penche pour la gare d'Avricourt (54). Voici une des photos. Qu'en pensez-vous, les locaux ? | |
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Gustite Administrateur
Nombre de messages : 10469 Age : 55 Localisation : 57500 Date d'inscription : 11/02/2009
| Sujet: Re: Char FCM 2C Mer 7 Mar 2012 - 13:51 | |
| Salut David, Regarde sur cette photo de la gare d'Avricourt, le poteau que l'on voie a droite et sensiblement le mêm que celui que tu as sur ta photo à gauche. Et comme la prise de photo est opposé, je me dit que cela y ressemble beaucoup! Bon je continu de chercher _________________ Salutations amicales Didier «Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit: à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit.»NAPOLEON
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JARDIN DAVID Caporal
Nombre de messages : 50 Age : 58 Localisation : Principauté de Salm Date d'inscription : 25/02/2012
| Sujet: Re: Char FCM 2C Mer 7 Mar 2012 - 21:33 | |
| Peut-être .... Mais attention, le matériel est très standard sur le même réseau. C'est du matos "Est", donc cela prouve seulement que la photo est prise dans cette région. Il faudrait trouver un Avricourtois sympa et muni d'un bon numérique .... A suivre ! | |
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Gustite Administrateur
Nombre de messages : 10469 Age : 55 Localisation : 57500 Date d'inscription : 11/02/2009
| Sujet: Re: Char FCM 2C Mer 7 Mar 2012 - 22:47 | |
| En espèrant que la gare actuelle est toujours celle de 1940.... _________________ Salutations amicales Didier «Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit: à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit.»NAPOLEON
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JARDIN DAVID Caporal
Nombre de messages : 50 Age : 58 Localisation : Principauté de Salm Date d'inscription : 25/02/2012
| Sujet: Re: Char FCM 2C Mer 7 Mar 2012 - 23:15 | |
| D'après "geoportail", il y a toujours une gare de forme "ancienne", et une halle à Avricourt 54 ! Je ne sais pas trop mettre un lien en ligne .... désolé. | |
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Gustite Administrateur
Nombre de messages : 10469 Age : 55 Localisation : 57500 Date d'inscription : 11/02/2009
| Sujet: Re: Char FCM 2C Mer 7 Mar 2012 - 23:52 | |
| Tu as vu qu'Avricourt est aussi dans le 57.... en fait c'est à la frontière des 2 departements! Mais je pense qu'il n'y a qu'une seulle gare! ouf! Je suis a plus de 1h30 de ce village! sinon j'y serais bien passé, c'est le genre de chose qui me tente! mais bon.... _________________ Salutations amicales Didier «Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit: à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit.»NAPOLEON
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JARDIN DAVID Caporal
Nombre de messages : 50 Age : 58 Localisation : Principauté de Salm Date d'inscription : 25/02/2012
| Sujet: Re: Char FCM 2C Jeu 8 Mar 2012 - 0:07 | |
| Oui, Avricourt est une commune coupée en deux depuis 1870 ! Gare frontière ensuite. | |
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JARDIN DAVID Caporal
Nombre de messages : 50 Age : 58 Localisation : Principauté de Salm Date d'inscription : 25/02/2012
| Sujet: Re: Char FCM 2C Sam 24 Mar 2012 - 10:24 | |
| Bonjour les Lorrains ! Pas besoin d'utiliser un satellite espion tel un agent du FBI pour trouver la bonne réponse. Une fois de plus j'ai utilisé l'approche (et non l'action) directe. M le Maire d'Avricourt (54) a reconnu sans difficulté les voies ferrées du triage d'Avricourt sur les photos. Grand merci à lui ! Pour les passionnés, il y aura en septembre une manifestation avec pose de plaque, défilé de reconstituants et de vieux gréements etc sous la houlette de l'ADC SUGG, l'animateur du site www.histoire-lorraine.fr Vous connaissez peut-être, vous les gars de Lunéville ? Attention, rien à voir avec le FCM 2C, ce sera pour fêter la libération de 1944. E tun mystère de l'Est en moins ! | |
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Gustite Administrateur
Nombre de messages : 10469 Age : 55 Localisation : 57500 Date d'inscription : 11/02/2009
| Sujet: Re: Char FCM 2C Sam 24 Mar 2012 - 13:23 | |
| Super David, Tu es un excelent inspecteur historien _________________ Salutations amicales Didier «Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit: à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit.»NAPOLEON
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JARDIN DAVID Caporal
Nombre de messages : 50 Age : 58 Localisation : Principauté de Salm Date d'inscription : 25/02/2012
| Sujet: Re: Char FCM 2C Sam 24 Mar 2012 - 16:30 | |
| J'ai surtout de bons indics ! | |
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| Sujet: Re: Char FCM 2C | |
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