Militaria Les Héros Oubliés militaria collection et histoire |
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| | 6 août 1945, Hiroshima. | |
| | Auteur | Message |
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GS.59 modérateur
Nombre de messages : 8799 Age : 64 Localisation : MAMER Date d'inscription : 27/09/2011
| Sujet: 6 août 1945, Hiroshima. Lun 6 Aoû 2012 - 13:22 | |
| Le 6 août 1945 à 02h45 heure locale, Le B29 Enola Gay large Little Boy sur Hiroshima [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] _________________ En ces temps difficiles, il convient d'accorder notre mépris avec parcimonie, tant nombreux sont les nécessiteux.Citation de François René, vicomte de Chateaubriand
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| | | Gustite Administrateur
Nombre de messages : 10469 Age : 55 Localisation : 57500 Date d'inscription : 11/02/2009
| Sujet: Re: 6 août 1945, Hiroshima. Lun 6 Aoû 2012 - 20:37 | |
| Malheureusement une opération militaire necessaire pour faire plier les Nippons... _________________ Salutations amicales Didier «Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit: à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit.»NAPOLEON
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| | | Gustite Administrateur
Nombre de messages : 10469 Age : 55 Localisation : 57500 Date d'inscription : 11/02/2009
| Sujet: Re: 6 août 1945, Hiroshima. Mar 6 Aoû 2013 - 8:36 | |
| _________________ Salutations amicales Didier «Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit: à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit.»NAPOLEON
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| | | GS.59 modérateur
Nombre de messages : 8799 Age : 64 Localisation : MAMER Date d'inscription : 27/09/2011
| Sujet: Re: 6 août 1945, Hiroshima. Mar 6 Aoû 2013 - 9:11 | |
| - Gustite a écrit:
- Malheureusement une opération militaire necessaire pour faire plier les Nippons...
Les débats quant à la nécessité de ces bombardements atomiques sont nombreux...C'est si facile de refaire l'histoire 60 ans après...En tout cas, les Etats Unis ont toujours mis le paquet pour économiser leurs soldats (peut-on leur reprocher ?) et les calculs des pertes qu'aurait occasionné un débarquement au Japon sans le mettre à genoux effrayaient à juste titre les USA; leur expérience du fanatisme japonais tout au long des combats du Pacifique et notamment celle de l'une des plus affreuses des batailles, celle d'Okinawa ne pouvait que les inciter à frapper un grand coup. La population avait été préparée et certainement bien plus fanatisée que les Volkssturms, le Japon continuait la fabrication de gaz de combat, autant de raisons de ne pas vouloir prendre le risque. D'autre part, n'oublions pas que des ultimatum (celui de Postdam) auraient du alerté le Japon s'il n'avait pas été aussi extrémiste. Qui sème le vent... _________________ En ces temps difficiles, il convient d'accorder notre mépris avec parcimonie, tant nombreux sont les nécessiteux.Citation de François René, vicomte de Chateaubriand
Dernière édition par GS.59 le Mer 7 Aoû 2013 - 10:20, édité 2 fois | |
| | | Eric Giguere Membre honoraire
Nombre de messages : 8 Age : 57 Localisation : Beauceville (Qc) Canada Date d'inscription : 20/07/2013
| Sujet: Re: 6 août 1945, Hiroshima. Mer 7 Aoû 2013 - 3:55 | |
| Pour moi, il s'agit quand même d'un des plus grands massacres d'innocents de l'histoire. | |
| | | GS.59 modérateur
Nombre de messages : 8799 Age : 64 Localisation : MAMER Date d'inscription : 27/09/2011
| Sujet: Re: 6 août 1945, Hiroshima. Mer 7 Aoû 2013 - 11:18 | |
| - Eric Giguere a écrit:
- Pour moi, il s'agit quand même d'un des plus grands massacres d'innocents de l'histoire.
Il n'est pas question de se réjouir de tant de morts civils ni même de réagir en se disant que c'est en quelque sorte un juste retour des choses mais il faut replacer cette décision dans son contexte de l'époque et se rappeler ce qu'était le Japon. Le massacre de Nankin perpétré par les Japonais fit entre 300 000 et 350 000 victimes essentiellement civiles; on est certain qu’au moins 100 000 furent exécutées de sang-froid généralement dans des conditions atroces ; bébés embrochés, femmes violées et pénétrées par des baïonnettes et des bambous, hommes brulés vifs, enterrées vivants... Pendant la guerre contre la Chine 3 229 000 soldats Chinois disparurent et sur les centaines de milliers (centaines de milliers) de prisonniers 68 revinrent vivants; des milliers ont entre autre servi pour l’entrainement à la baïonnette. Les officiers japonais faisaient parfois des concours de décapitations… Ce n’est pas moins de 9 000 000 de civils qui furent bombardés, massacrés, enterrés vivants. La marche de la mort de Bataan fit mourir 20 000 prisonniers américains et Philippins. Les expérimentations bactériologiques, la vivisection, la momification vivante (on faisait sécher les prisonniers vivants) notamment perpétrés par la sinistre unité 731 firent plus ou moins 580 000 victimes. Et ce ne sont là que quelques chiffres sans recherches approfondies sur les quantités qui risqueraient de donner le tournis et la nausée. Les Américains savaient qu'un débarquement entraineraient au mieux des dizaines de milliers de pertes et probablement des centaines de milliers ainsi que des mois, voire des années de combat supplémentaires. Qu'ils n'aient pas voulu courir ce risque face à un peuple se considérant comme supérieur et dirigé par le fils de la déesse du Soleil, Amaterasu (donc tout excusé pour ses massacres de peuples inférieurs) n'est à mon sens que très normal, surtout avec l'expérience de leurs combats face à ce peuple. Si cette arme avait été opérationnelle avant la chute de l'Allemagne nazie, elle aurait très probablement été utilisée par les Alliés (en général) sur le théâtre européen, ne serait-ce que pour terrasser l’Allemagne avant qu’elle-même ne dispose du feu atomique. L’URSS avec ses 21 millions de morts dont presque 14 millions de civils n’auraient sans doute pas hésité non plus. Peut-on reprocher à des peuples victimes d’agressions particulièrement sauvages de la part de belligérants déclarant clairement mener des guerres totales d’utiliser tous les moyens et de la supériorité technologiques dont ils disposent (généralement brièvement) pour mettre un terme à un conflit ? Les Alliés se sont battus contre des régimes monstrueux aux pratiques innommables; si la vitrification d'une ou deux villes devaient à leurs yeux sauver quelques centaines de milliers de leurs hommes et en dépit de l'horreur que représente l'arme atomique et la destruction de tant de vies, en particuliers civiles, je comprends que cette décision ait été prise. Bien sûr aujourd'hui certains vont jusqu'à nous prétexter qu'il s'agissait d'un avertissement aux Soviétiques mais cela me semble tenir d'un révisionnisme tendancieux. _________________ En ces temps difficiles, il convient d'accorder notre mépris avec parcimonie, tant nombreux sont les nécessiteux.Citation de François René, vicomte de Chateaubriand
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| | | Daniel Laurent Colonel
Nombre de messages : 875 Age : 71 Localisation : Francais de Bangkok Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: 6 août 1945, Hiroshima. Ven 9 Aoû 2013 - 7:24 | |
| Bonjour, - Eric Giguere a écrit:
- Pour moi, il s'agit quand même d'un des plus grands massacres d'innocents de l'histoire.
Eric, GS59 t'a fourni des éléments de réflexions importants a ce sujet. Pour les compléter, je te conseille d'aller lire 3 articles de P-Y Laquerre, alias Romualdtaillon, dans le magazine : DGM2, page 26, Les procés de Tokyo, une justice de façade[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]DGM 4, page 43, La bataille de Wu-han[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]DGM 8, page 50, Crimes de guerre de la Nation des Dieux[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Les innocents, il fallait bien les chercher au Japon en 1945... | |
| | | GS.59 modérateur
Nombre de messages : 8799 Age : 64 Localisation : MAMER Date d'inscription : 27/09/2011
| Sujet: Re: 6 août 1945, Hiroshima. Ven 9 Aoû 2013 - 8:49 | |
| [quote="Daniel Laurent"]Bonjour, - Eric Giguere a écrit:
- Pour moi, il s'agit quand même d'un des plus grands massacres d'innocents de l'histoire.
Eric, GS59 t'a fourni des éléments de réflexions importants a ce sujet. Pour les compléter, je te conseille d'aller lire 3 articles de P-Y Laquerre, alias Romualdtaillon, dans le magazine : DGM2, page 26, Les procés de Tokyo, une justice de façade[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]DGM 4, page 43, La bataille de Wu-han[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]DGM 8, page 50, Crimes de guerre de la Nation des Dieux[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Les innocents, il fallait bien les chercher au Japon en 1945...[/quote] Un point commun avec son allié nazi. _________________ En ces temps difficiles, il convient d'accorder notre mépris avec parcimonie, tant nombreux sont les nécessiteux.Citation de François René, vicomte de Chateaubriand
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| | | Gustite Administrateur
Nombre de messages : 10469 Age : 55 Localisation : 57500 Date d'inscription : 11/02/2009
| Sujet: Re: 6 août 1945, Hiroshima. Mer 6 Aoû 2014 - 7:46 | |
| Petit rappel tragique, ne pas oublier les conséquences sur les civils des décisions des dirigeants Nippons pour avoir fait une guerre "perdue" d'avance face au géant Américain, et d'avoir ainsi mis en danger son propre peuple. _________________ Salutations amicales Didier «Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit: à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit.»NAPOLEON
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| | | GS.59 modérateur
Nombre de messages : 8799 Age : 64 Localisation : MAMER Date d'inscription : 27/09/2011
| Sujet: Re: 6 août 1945, Hiroshima. Mer 6 Aoû 2014 - 9:17 | |
| Le Monde a heureusement changé même si l'on peut toujours se dire, qu'il n'a pas encore assez changé dans le bon sens ni assez rapidement. Je pense tout de même qu'aujourd'hui de grands pays auraient beaucoup plus de mal à fanatiser leur population comme l'ont fait le Japon et l'Allemagne. Cette évolution pacifique, au vu du peu de générations qui nous séparent de cette période sombre de l'Histoire laisse espérer que ces périodes guerrières sont révolues. Bien-sûr le Moyen Orient, le ''Croissant Fertile'' et quelques autres régions ne sont pas franchement des havres de paix mais nous nous éloignons du risque de connaitre encore ces cataclysmes planétaires.
_________________ En ces temps difficiles, il convient d'accorder notre mépris avec parcimonie, tant nombreux sont les nécessiteux.Citation de François René, vicomte de Chateaubriand
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| | | GS.59 modérateur
Nombre de messages : 8799 Age : 64 Localisation : MAMER Date d'inscription : 27/09/2011
| Sujet: Re: 6 août 1945, Hiroshima. Dim 9 Aoû 2015 - 11:32 | |
| rappel important _________________ En ces temps difficiles, il convient d'accorder notre mépris avec parcimonie, tant nombreux sont les nécessiteux.Citation de François René, vicomte de Chateaubriand
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| Sujet: Re: 6 août 1945, Hiroshima. | |
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| | | | 6 août 1945, Hiroshima. | |
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